"Crueldad animal" de parte de los Veganos... es lo mas irónico que he visto en mucho tiempo.
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Tu eres vegano? Ok, somos omnivoros, tendras carencias que supliras con vitaminas pero es tu vida, pero a un CARNIVORO obligarle a comer arroz? Es de ser inutiles,
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#3 #3 marky21 dijo: Tu eres vegano? Ok, somos omnivoros, tendras carencias que supliras con vitaminas pero es tu vida, pero a un CARNIVORO obligarle a comer arroz? Es de ser inutiles,nuestro leon ya come tofu jajaja me has recordado esa parte de futurama
https://www.youtube.com/watch?v=n0QSVOE0HRg
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El titular es obviamente una ironía, refiriéndose a que un poco más y el gatito hubiera muerto. Por otra parte, pedazo de subnormales los dueños, yo les habría quitado la "custodia" del gato.
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yo de la veterinaria no les devolvía el gato
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#3 #3 marky21 dijo: Tu eres vegano? Ok, somos omnivoros, tendras carencias que supliras con vitaminas pero es tu vida, pero a un CARNIVORO obligarle a comer arroz? Es de ser inutiles, A base de vitaminas o de alimentos un tanto rebuscados, tal vez. Es posible llevar un tipo de vida como esa, pero porque los humanos somos OMNÍVOROS, estamos preparados para comer de todo. Un felino en cambio, no. Los del cartel son unos puñeteros ignorantes.
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Cuantísima estupidez.
Respeto el veganismo, muchas veces me he planteado hacerme vegano cómo boicot contra las empresas que torturan a los animales en nombre de la rentabilidad económica, no tengo nada en contra (de hecho apoyo) a que una persona adulta decida prescindir de alimentos industrializados con origen animal.
Pero por dios, no lo extrapoles a otras especies. Es más, no creo que se deba aplicar ni a los propios hijos hasta que estos no tengan edad de saber alimentarse adecuadamente y decidir si quieren ser veganos o no.
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¿Qué parte de "los gatos son carnívoros" no entendieron?
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#7 #7 Pikete dijo: ¿Qué parte de "los gatos son carnívoros" no entendieron?Pongámonos ahora a alimentar a una vaca a base de chuletas de cerdo.
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#6 #6 caosstuka dijo: #3 nuestro leon ya come tofu jajaja me has recordado esa parte de futurama
https://www.youtube.com/watch?v=n0QSVOE0HRg"no se puede comer a nada que sienta dolor"
pedrada en la cabeza de Bender al hippie: "aiiiiii"
"vale, a ti no te comeremos" xDDD
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Nunca entenderé ese empeño de l@s vegan@s por dar de comer a sus animales una dieta que ni les corresponde
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#16 #26 #26 onikirimaru dijo: #16 El veganismo (o al menos cómo yo lo entiendo) lo que combate es el sufrimiento animal en pos de mayores beneficios económicos. Por ejemplo, se pueden sacrificar a los animales de formas que no sufran, pero les sale un poco mas caro a las empresas y el margen de beneficio es menor.
También se podría criar y ordeñar a las vacas siguiendo los métodos tradicionales, sin darles esteroides ni practicando ordeñados masivos. O criar a las gallinas en gallineros adecuados, en vez de esos asquerosos cubículos.
Y muchos ejemplos mas, pero como digo, así en vez de sacar tres mil euros netos por animal "sólo" ganarían dos mil setecientos*.
*las cifras son ficticias, para hacerme entender. Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.
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#24 #24 brunaldinho dijo: ¿Le costó seis de las siete vidas? ¿Que validez tiene esto? Es un gato no Mario Bros, lo de las siete vidas se dice por su agilidad y porque siempre caen de pie. Es solo un chiste joder...
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#31 #31 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #15 Claro, claro. Los dueños han cometido un error, ellos dudo que supieran eso, pero ya sabiéndolo crees que volverán a cometerlo??
Sabes qué? Yo también tengo gato. Me lo encontré en la obra, tenía unas 2 semanas, no sabía nada de gatos y le daba las latitas esas de comida (quería que comiera lo mejor). Pues se ve que le daba diarrea, cuando lo llevé al veterinario me dijo que debía darle pienso. Me hubieras quitado el gato a mí también por cometer un error?Tu solo le provocaste diarrea, no casi lo matas por una estupida creencia tuya
Esto de los veganos es como ser satanico, sacrifican gatos a su dios vegetal.
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#10 #10 deecorex dijo: "Crueldad animal" de parte de los Veganos... es lo mas irónico que he visto en mucho tiempo.Pero no deja de ser cierto. Tan obcecados están con su filosofía que pretendían que la naturaleza de su gato negara las leyes de la filosofía.
Llegados a este punto, podrían fundar su propia religión negando lo que la evidencia sostiene.
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#8 #8 thewarlock dijo: #1 "no se si la noticia es falsa o real"¿? estamos tontos o que? que pensáis que de verdad los gatos tienen 7 vidas? jajajajaja de verdad.. cada vez me quedo más alucinado con la gente de por aquí.Creo que quisieron decir que estuvo a punto de morir. No es tan complicado entender esa frase. Quires un detector de sarcasmo?
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#59 #59 criisnogal dijo: #3 ¿Qué carencias? ¿Las proteínas?
¿Os habéis informado de cómo es el sistema digestivo de un animal herbívoro y de un carnívoro? Hay diferencias muy evidentes que tumban vuestras teorías de omnívoros.Se nota que poca idea tienes. Nuestro dientes, que son parte del aparato digestivo, son de omnívoros claramente. No se puede contradecir. Además, es innegable que podemos procesar tanto alimentos de origen animal como vegetal. A pesar de ello, nuestro tubo digestivo es mucho más parecido al de un carnívoro (Se secreta ácido clorhídrico en el estomago y es bastante corto) que al de los hervíboros (Es más largo, deben regurjitar el alimento e ingerir grandes cantidades de este).No obstante, por lo dicho antes somo omnívoros. Y no existe discusión. Abre cualquier libro de biología, medicina (aunque en la carrera dan poco de nutrición, por lo que sé) o nutrición.
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#10 #10 deecorex dijo: "Crueldad animal" de parte de los Veganos... es lo mas irónico que he visto en mucho tiempo.No de "los veganos" sino de "unos veganos". En cuanto a lo de que es irónico el modo de actuar de estos personajes, estoy totalmente de acuerdo.
Una cosa es ser vegano y otra es ser gilipollas (perdón por la expresión) y los protagonistas de esta noticia lo son sin duda alguna.
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#2 #2 thewarlock dijo: jajajajajajaja si hay alguien que se crea esto debe tener un severo transtorno jajajaIgual el trastorno lo tienes tu, no es tan raro que la gente sea retrasada. Entra en yputube y busca videos de tortugas de orejas rojas, encontraras entre ellos los de una chica de madrid, que es vegana y esta empeñada en darle de comer a su tortuga ese tipo de comida estrictamente, veras tambien que la tortuga le dura apenas unos meses, bueno veras eso y un montón de insultos...
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#8 #8 thewarlock dijo: #1 "no se si la noticia es falsa o real"¿? estamos tontos o que? que pensáis que de verdad los gatos tienen 7 vidas? jajajajaja de verdad.. cada vez me quedo más alucinado con la gente de por aquí.¿Qué quieres? Soy un velocirraptor.
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#59 #59 criisnogal dijo: #3 ¿Qué carencias? ¿Las proteínas?
¿Os habéis informado de cómo es el sistema digestivo de un animal herbívoro y de un carnívoro? Hay diferencias muy evidentes que tumban vuestras teorías de omnívoros.¿Cuales? ¿El largo del intestino? ¿La variedad de flora intestinal? ¿El tamaño del apéndice y del ciego? ¿La variedad de piezas dentarias? ¿La presencia de muela carnicera? ¿La forma de los labios? ¿Las inserciones musculares en la mandíbula y la maxila? ¿La variedad, cantidad y tamaño de distintos compartimentos? Obviamente que existen diferencias. Y todas esas diferencias indican que somos omnívoros. No somos herbívoros. No somos carnívoros. Hay un montón de animales que tienen mayor o menor grado de omnivoría, y nosotros somos uno de los mejores ejemplos.
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#24 #24 brunaldinho dijo: ¿Le costó seis de las siete vidas? ¿Que validez tiene esto? Es un gato no Mario Bros, lo de las siete vidas se dice por su agilidad y porque siempre caen de pie. Se llama recurso literario, se usa normalmente en la prensa, sin intención de que el lector lo tome en serio.
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No creo que sea cierto pero me ha recordado a futurama cuando alimentan a un león a base de tofu xD
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#8 #8 thewarlock dijo: #1 "no se si la noticia es falsa o real"¿? estamos tontos o que? que pensáis que de verdad los gatos tienen 7 vidas? jajajajaja de verdad.. cada vez me quedo más alucinado con la gente de por aquí.Yo sí que he alucindo con la gente que hay aquí al leer tu comentario... ¿De verdad no entiendes que es una metáfora que significa que ha estado a punto de morir? Tengamos un poco de sentido común por favor...
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yo también si no como carne MUERO
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#31 #31 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #15 Claro, claro. Los dueños han cometido un error, ellos dudo que supieran eso, pero ya sabiéndolo crees que volverán a cometerlo??
Sabes qué? Yo también tengo gato. Me lo encontré en la obra, tenía unas 2 semanas, no sabía nada de gatos y le daba las latitas esas de comida (quería que comiera lo mejor). Pues se ve que le daba diarrea, cuando lo llevé al veterinario me dijo que debía darle pienso. Me hubieras quitado el gato a mí también por cometer un error?existe información acerca de los gatos...internet, libros....ignorar algo no es un crimen, pero causar daño por ignorante, siendo que podrías no serlo, está mal
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#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.
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pobre gato lo que habrá sufrido
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venga que sigue?!
GREEN PEACE CREA EL NUEVO VESTIDO DE CARNE DE LADY GAGA?
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#31 #31 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #15 Claro, claro. Los dueños han cometido un error, ellos dudo que supieran eso, pero ya sabiéndolo crees que volverán a cometerlo??
Sabes qué? Yo también tengo gato. Me lo encontré en la obra, tenía unas 2 semanas, no sabía nada de gatos y le daba las latitas esas de comida (quería que comiera lo mejor). Pues se ve que le daba diarrea, cuando lo llevé al veterinario me dijo que debía darle pienso. Me hubieras quitado el gato a mí también por cometer un error?Pero lo tuyo es entendible, en cambio, hay que ser un idiota para no saber que los gatos son carnívoros exclusivamente
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#50 #50 onikirimaru dijo:#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.No voy a negar nada de lo que dijiste ahi, primero porque parece lógico, y segundo porque no tengo conocimientos en materia de economía ni ingeniería energética. Pero lo que si se es que hay un límite en lo que una pradera natural puede soportar de ganado, y es un par de vacas por hectárea de promedio. Capaz se puede forzar a tres o cuatro. En un feed lot entran un novillo en 2 m^2. El aumento es enorme.
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#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.#50 #50 onikirimaru dijo: #30 Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.#51 #51 jjmb dijo: #50 #30 No voy a negar nada de lo que dijiste ahi, primero porque parece lógico, y segundo porque no tengo conocimientos en materia de economía ni ingeniería energética. Pero lo que si se es que hay un límite en lo que una pradera natural puede soportar de ganado, y es un par de vacas por hectárea de promedio. Capaz se puede forzar a tres o cuatro. En un feed lot entran un novillo en 2 m^2. El aumento es enorme. Pero eso lleva a que la carne sea fea (creo que nunca probé carne de feed lot, pero cuando veo las imágenes de la propaganda cárnica extranjera, eso no parece carne), mala para la salud (por ejemplo, la carne Uruguaya no produce problemas de colesterol, y junto con Argentina somos los países donde más se come carne vacuna por año en el mundo, si nuestra carne fuese como la yanqui, por decir algo, estaríamos todos muertos). No se, toda moneda tiene dos caras. Lo que yo digo es que para mi, el bienestar animal tendría que estar centrado en como viven, y no en como mueren.
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#23 #23 zombiez69 dijo: sI eres vegano, bien. PERO ACEPTA QUE SOMOS IMNIVOROS POR NATURALEZA. jajajajajaja inmivoros
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No sé si la noticie es falsa o real, pero el titular le quita toda credibilidad.
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que ignorancia, si querían un animal que no comiera carne debieron adoptar una vaca o no se...
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#14 #14 francco016 dijo: Aun creen en eso de las 7 vidas del gato?Es una metáfora para hacer alusión a que casi muere el pobre animal
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A esos veganos estúpidos yo les dedico esta canción: https://www.youtube.com/watch?v=Yq7__IdDIbw
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#49 #49 tophluna dijo: #9 pues al alimento de vaca se le añade harina de pescado en ocasiones, así que no me extrañaría que se le añadan otras carnesHa ocurrido y... ha acabado muy, muy, MUY mal la cosa. Me suena que el tema de las "vacas locas" tuvo que ver con algo así. @tophluna
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#27 #27 Pikete dijo: #3 A base de vitaminas o de alimentos un tanto rebuscados, tal vez. Es posible llevar un tipo de vida como esa, pero porque los humanos somos OMNÍVOROS, estamos preparados para comer de todo. Un felino en cambio, no. Los del cartel son unos puñeteros ignorantes.Siento discrepar, pero en este caso tú también eres ignorante. Los humanos no somos omnívoros, sino que a nivel evolutivo se nos considera Fructívoros. Es decir, nuestra alimentación se basaría en frutas, verduras, hortalizas, etc. Y que conste que no soy ni vegetariano ni vegano.
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La Infinita estupidez humana que daña al portador y a los que lo rodean elevado a la potencia de ideales más fanatismos resultado..........
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yo también si no como carne MUERO
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#66 #66 Enrique_Vortex dijo: #64 Por dios. Que cerrado de miras y que obscecado en tus ciegos ideales. Somos omnívoros y no se puede contradecir de ninguna manera. Y obviamente si el ser humano a sobrevivido a la selección natural es porque se puede adaptar al medio gracias a su inteligencia.
Claramente no voy a lanzarme a devorar una vaca viva. Haré un arma, la mataré, haré fuego, la cocinaré y me la comeré. ¡Tachán! ¡Evolución!Y así está el planeta, porque esa idea de evolución que te han metido en la cabeza es la que manda. La evolución no es la primacía del mejor, es simplemente la del más fuerte, y creando un mundo como ese que tu describes, además de los más fuertes, somos los más crueles. Disfruta, además, haciendo tu arma ;)
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#64 #64 criisnogal dijo:#63 #63 jjmb dijo: #59 ¿Cuales? ¿El largo del intestino? ¿La variedad de flora intestinal? ¿El tamaño del apéndice y del ciego? ¿La variedad de piezas dentarias? ¿La presencia de muela carnicera? ¿La forma de los labios? ¿Las inserciones musculares en la mandíbula y la maxila? ¿La variedad, cantidad y tamaño de distintos compartimentos? Obviamente que existen diferencias. Y todas esas diferencias indican que somos omnívoros. No somos herbívoros. No somos carnívoros. Hay un montón de animales que tienen mayor o menor grado de omnivoría, y nosotros somos uno de los mejores ejemplos.Pues vete al campo, lánzate sobre una vaca y mátala con todos esos atributos de omnívoro, después cómete su carne, su piel, como haría un carnívoro, y disfruta!#63 #63 jjmb dijo: #59 ¿Cuales? ¿El largo del intestino? ¿La variedad de flora intestinal? ¿El tamaño del apéndice y del ciego? ¿La variedad de piezas dentarias? ¿La presencia de muela carnicera? ¿La forma de los labios? ¿Las inserciones musculares en la mandíbula y la maxila? ¿La variedad, cantidad y tamaño de distintos compartimentos? Obviamente que existen diferencias. Y todas esas diferencias indican que somos omnívoros. No somos herbívoros. No somos carnívoros. Hay un montón de animales que tienen mayor o menor grado de omnivoría, y nosotros somos uno de los mejores ejemplos.Ahhh....a ver, el fuego es una de las cosas mas importantes que "inventó" el hombre, primero, le permite refugiarse de las condiciones ambientales y depredadores, segundo, le ayuda a a conformar el grupo social, tercero, la carne cocida tiene las proteínas desnaturalizadas, por lo que cuesta menos digerirla y se aprovecha más cantidad de nutrientes. Eso se aplica a todos los animales, no solo al humano. Si los tigres pudiesen hacer fuego les iría mejor, y van a seguir siendo carnívoros. Y si he matado animales para comer. Voy al campo, agarro una oveja, la cuelgo de un arbol y la degüello. Mis herramientas no son anatómicas, pero mi fisiología está diseñada para comer carne y verduras, es un intermedio entre el extremo "herbivoría" y el extremo "carnivoría".
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#68 #68 criisnogal dijo: #66 Y así está el planeta, porque esa idea de evolución que te han metido en la cabeza es la que manda. La evolución no es la primacía del mejor, es simplemente la del más fuerte, y creando un mundo como ese que tu describes, además de los más fuertes, somos los más crueles. Disfruta, además, haciendo tu arma ;) La evolución es la "primacía" como dices, del más apto. Según un sentido evolutivo a los animales domésticos les ha ido perfectamente bien. Multiplicaron sus poblaciones, eliminaron los competidores, llegan a todos los hábitats. En términos evolutivos la domesticación es lo mejor que les pasó a esos animales. Acá lo que se discute es de carácter ético. ¿Tenemos derecho a darles derechos a algunos seres vivos sobre otros? Pues parece que sí, porque es lo que hacemos. Nos damos más importancia a cada uno de nosotros sobre el resto, y cuanto más emparentado esté dicho ser vivo, más derechos tiene. Para mí es ilógico, es una moral antropocéntrica, pero al mismo tiempo es la reacción natural de cada uno. Hay que aceptarlo, somos seres ilógicos.
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#16 El veganismo (o al menos cómo yo lo entiendo) lo que combate es el sufrimiento animal en pos de mayores beneficios económicos. Por ejemplo, se pueden sacrificar a los animales de formas que no sufran, pero les sale un poco mas caro a las empresas y el margen de beneficio es menor.
También se podría criar y ordeñar a las vacas siguiendo los métodos tradicionales, sin darles esteroides ni practicando ordeñados masivos. O criar a las gallinas en gallineros adecuados, en vez de esos asquerosos cubículos.
Y muchos ejemplos mas, pero como digo, así en vez de sacar tres mil euros netos por animal "sólo" ganarían dos mil setecientos*.
*las cifras son ficticias, para hacerme entender.
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Yo ni le devolvería el gato a los dueños, mejor que lo dejen en adopción y que se lo lleve una familia que de verdad sepa las necesidades alimenticias básicas de un gato
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me da asco cuando lleváis a un extremo tan simplista una cuestión como el veganismo, atreviéndoos a opinar y a decir chorradas personas que, en la mayoría de casos, ni siquiera os habéis planteado nada acerca de nutrición.
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#9 #9 Pikete dijo: #7 Pongámonos ahora a alimentar a una vaca a base de chuletas de cerdo.pues al alimento de vaca se le añade harina de pescado en ocasiones, así que no me extrañaría que se le añadan otras carnes
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#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.#50 #50 onikirimaru dijo: #30 Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.De hecho, el problema de la escasez se debe al exceso de individuos de la especie humana. No hay recursos para obtener todo lo necesario para mantener a tantas personas, hay zonas donde la agricultura y la ganadería son más limitadas por las condiciones ambientales y, por eso, es difícil alimentarlos a todos usando métodos tradicionales más amables con las plantas y los animales.
El problema que veo con los veganos y vegetarianos es que ellos apelan a la explotación industrial y el sufrimiento sólo de animales. Las plantas no son de nuestro reino, pero también pasan por métodos de explotación (transgénicos, por ejemplo) y se dice que pueden sentir (en mi pueblo, nos enseñan que las plantas sienten). ¿Por qué hablar de animales solamente?
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#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.#50 #50 onikirimaru dijo: #30 Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.
Es cierto que el capitalismo ha degradado la producción de alimentos; pero eso no obsta para dejar de comer carne. Podemos consumir alimentos provenientes de pequeños campesinos que cultivan plantas y crían ganado de manera artesanal, más saludable para todos y amigable con el medio ambiente.
Lo otro que debemos cuidar es la sobrepoblación. Adoptemos en lugar de parir, el planeta no aguanta ni tiene recursos ilimitados para una cantidad ilimitada de gente que necesita energía, agua, gas, alimentos, diversión, etc.
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https://www.youtube.com/watch?v=n0QSVOE0HRg
Respeto el veganismo, muchas veces me he planteado hacerme vegano cómo boicot contra las empresas que torturan a los animales en nombre de la rentabilidad económica, no tengo nada en contra (de hecho apoyo) a que una persona adulta decida prescindir de alimentos industrializados con origen animal.
Pero por dios, no lo extrapoles a otras especies. Es más, no creo que se deba aplicar ni a los propios hijos hasta que estos no tengan edad de saber alimentarse adecuadamente y decidir si quieren ser veganos o no.
https://www.youtube.com/watch?v=n0QSVOE0HRg"no se puede comer a nada que sienta dolor"
pedrada en la cabeza de Bender al hippie: "aiiiiii"
"vale, a ti no te comeremos" xDDD
También se podría criar y ordeñar a las vacas siguiendo los métodos tradicionales, sin darles esteroides ni practicando ordeñados masivos. O criar a las gallinas en gallineros adecuados, en vez de esos asquerosos cubículos.
Y muchos ejemplos mas, pero como digo, así en vez de sacar tres mil euros netos por animal "sólo" ganarían dos mil setecientos*.
*las cifras son ficticias, para hacerme entender. Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.
Sabes qué? Yo también tengo gato. Me lo encontré en la obra, tenía unas 2 semanas, no sabía nada de gatos y le daba las latitas esas de comida (quería que comiera lo mejor). Pues se ve que le daba diarrea, cuando lo llevé al veterinario me dijo que debía darle pienso. Me hubieras quitado el gato a mí también por cometer un error?Tu solo le provocaste diarrea, no casi lo matas por una estupida creencia tuya
Esto de los veganos es como ser satanico, sacrifican gatos a su dios vegetal.
Llegados a este punto, podrían fundar su propia religión negando lo que la evidencia sostiene.
¿Os habéis informado de cómo es el sistema digestivo de un animal herbívoro y de un carnívoro? Hay diferencias muy evidentes que tumban vuestras teorías de omnívoros.Se nota que poca idea tienes. Nuestro dientes, que son parte del aparato digestivo, son de omnívoros claramente. No se puede contradecir. Además, es innegable que podemos procesar tanto alimentos de origen animal como vegetal. A pesar de ello, nuestro tubo digestivo es mucho más parecido al de un carnívoro (Se secreta ácido clorhídrico en el estomago y es bastante corto) que al de los hervíboros (Es más largo, deben regurjitar el alimento e ingerir grandes cantidades de este).No obstante, por lo dicho antes somo omnívoros. Y no existe discusión. Abre cualquier libro de biología, medicina (aunque en la carrera dan poco de nutrición, por lo que sé) o nutrición.
Una cosa es ser vegano y otra es ser gilipollas (perdón por la expresión) y los protagonistas de esta noticia lo son sin duda alguna.
¿Os habéis informado de cómo es el sistema digestivo de un animal herbívoro y de un carnívoro? Hay diferencias muy evidentes que tumban vuestras teorías de omnívoros.¿Cuales? ¿El largo del intestino? ¿La variedad de flora intestinal? ¿El tamaño del apéndice y del ciego? ¿La variedad de piezas dentarias? ¿La presencia de muela carnicera? ¿La forma de los labios? ¿Las inserciones musculares en la mandíbula y la maxila? ¿La variedad, cantidad y tamaño de distintos compartimentos? Obviamente que existen diferencias. Y todas esas diferencias indican que somos omnívoros. No somos herbívoros. No somos carnívoros. Hay un montón de animales que tienen mayor o menor grado de omnivoría, y nosotros somos uno de los mejores ejemplos.
Sabes qué? Yo también tengo gato. Me lo encontré en la obra, tenía unas 2 semanas, no sabía nada de gatos y le daba las latitas esas de comida (quería que comiera lo mejor). Pues se ve que le daba diarrea, cuando lo llevé al veterinario me dijo que debía darle pienso. Me hubieras quitado el gato a mí también por cometer un error?existe información acerca de los gatos...internet, libros....ignorar algo no es un crimen, pero causar daño por ignorante, siendo que podrías no serlo, está mal
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.
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Sabes qué? Yo también tengo gato. Me lo encontré en la obra, tenía unas 2 semanas, no sabía nada de gatos y le daba las latitas esas de comida (quería que comiera lo mejor). Pues se ve que le daba diarrea, cuando lo llevé al veterinario me dijo que debía darle pienso. Me hubieras quitado el gato a mí también por cometer un error?Pero lo tuyo es entendible, en cambio, hay que ser un idiota para no saber que los gatos son carnívoros exclusivamente
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.No voy a negar nada de lo que dijiste ahi, primero porque parece lógico, y segundo porque no tengo conocimientos en materia de economía ni ingeniería energética. Pero lo que si se es que hay un límite en lo que una pradera natural puede soportar de ganado, y es un par de vacas por hectárea de promedio. Capaz se puede forzar a tres o cuatro. En un feed lot entran un novillo en 2 m^2. El aumento es enorme.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.#51 #51 jjmb dijo: #50 #30 No voy a negar nada de lo que dijiste ahi, primero porque parece lógico, y segundo porque no tengo conocimientos en materia de economía ni ingeniería energética. Pero lo que si se es que hay un límite en lo que una pradera natural puede soportar de ganado, y es un par de vacas por hectárea de promedio. Capaz se puede forzar a tres o cuatro. En un feed lot entran un novillo en 2 m^2. El aumento es enorme. Pero eso lleva a que la carne sea fea (creo que nunca probé carne de feed lot, pero cuando veo las imágenes de la propaganda cárnica extranjera, eso no parece carne), mala para la salud (por ejemplo, la carne Uruguaya no produce problemas de colesterol, y junto con Argentina somos los países donde más se come carne vacuna por año en el mundo, si nuestra carne fuese como la yanqui, por decir algo, estaríamos todos muertos). No se, toda moneda tiene dos caras. Lo que yo digo es que para mi, el bienestar animal tendría que estar centrado en como viven, y no en como mueren.
Claramente no voy a lanzarme a devorar una vaca viva. Haré un arma, la mataré, haré fuego, la cocinaré y me la comeré. ¡Tachán! ¡Evolución!Y así está el planeta, porque esa idea de evolución que te han metido en la cabeza es la que manda. La evolución no es la primacía del mejor, es simplemente la del más fuerte, y creando un mundo como ese que tu describes, además de los más fuertes, somos los más crueles. Disfruta, además, haciendo tu arma ;)
También se podría criar y ordeñar a las vacas siguiendo los métodos tradicionales, sin darles esteroides ni practicando ordeñados masivos. O criar a las gallinas en gallineros adecuados, en vez de esos asquerosos cubículos.
Y muchos ejemplos mas, pero como digo, así en vez de sacar tres mil euros netos por animal "sólo" ganarían dos mil setecientos*.
*las cifras son ficticias, para hacerme entender.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.De hecho, el problema de la escasez se debe al exceso de individuos de la especie humana. No hay recursos para obtener todo lo necesario para mantener a tantas personas, hay zonas donde la agricultura y la ganadería son más limitadas por las condiciones ambientales y, por eso, es difícil alimentarlos a todos usando métodos tradicionales más amables con las plantas y los animales.
El problema que veo con los veganos y vegetarianos es que ellos apelan a la explotación industrial y el sufrimiento sólo de animales. Las plantas no son de nuestro reino, pero también pasan por métodos de explotación (transgénicos, por ejemplo) y se dice que pueden sentir (en mi pueblo, nos enseñan que las plantas sienten). ¿Por qué hablar de animales solamente?
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.
Es cierto que el capitalismo ha degradado la producción de alimentos; pero eso no obsta para dejar de comer carne. Podemos consumir alimentos provenientes de pequeños campesinos que cultivan plantas y crían ganado de manera artesanal, más saludable para todos y amigable con el medio ambiente.
Lo otro que debemos cuidar es la sobrepoblación. Adoptemos en lugar de parir, el planeta no aguanta ni tiene recursos ilimitados para una cantidad ilimitada de gente que necesita energía, agua, gas, alimentos, diversión, etc.